路漫漫,他将上下而求索

——访著名海洋生态环境学家、寒区环境与工程学家丁德文院士

人物简介：

丁德文，海洋环境科学与工程、寒区环境科学与工程专家、宁波大学生命科学与生物工程学院院长。长期从事海洋生态环境科学与工程研究和开发工作，构建了我国工程海冰学学科体系、海洋环境学科基础研究框架，提出了海岸带环境系统、近岸海域纳污能力等概念。率先在我国组织海岸带生态环境建设、数字海洋环境、海岸带可持续发展区域海洋环境经济领域的研究。先后参加和主持省部级以上基础研究、应用研究、技术攻关、工程实施等三十余项，多次获国家和省部级科技进步奖。1994年当选中国工程院院士。

Q：从初中到高中，一些同学的物理成绩不是很好。物理对他们来说，是一门极复杂又极深奥的学科，而您1965年毕业于大连理工大学应用物理专业。在您眼中，物理是一门怎样的学科?对于中学生而言，物理学科应该如何学习呢?

物理学是一门研究物质最基本的运动、逐渐地从实验到抽象，再到逻辑思维，由浅入深的科学。物理学一开始是一门实验科学，比如牛顿定律、振动、声、波、光学等，要求动手进行实验加以理解；继而发展到电学以后，就需要人们培养自己的想象、抽象思维，能够去掉现象，抽出最本质的东西；发展到最后的理论物理，则需要逻辑思维。因此，语文背诵式的学习方法与数学口诀式的学习方式都不适合物理学的学习。

物理学是很多大学科的基础，因此刚接触初中物理的同学们，一定要学好物理。而要想学好物理学，就要多动手、多做实验，多培养自己的想象力、抽象思维能力以及逻辑思维能力。比如声波、光波是怎样传播的?为什么会有波谷?什么原因产生什么结果等?这就需要我们去思维、去想象。物理学不但培养人的物理思想、增长物理知识，更在于培养人的物理思维。它是集思想性、科学性、知识性于一体的一门综合性科学。此外，物理学离不开数学，因为最后所有的表达都需要定量的模式，因此同学们还需要学好数学。当然，要想学好物理这门学科，最重要的是，你要喜欢物理这门科学才行!

Q：您大学毕业后，在兰州冰川冻土研究所一干就是27年。您负责的项目如青藏铁路、公路建设，青藏高原油管铺设等都达到世界领先水平。27年，您获得的最大乐趣是什么?遇到的最大困难又是什么?您是如何克服的?

我们那时代的人很淳朴，没有什么豪言壮语，也没有什么远大的理想。当时正逢文化大革命，社会处于一种文化思想禁锢状态。大学毕业后，你服从分配到艰苦的地方，用你学到的知识技术为国家做事是天经地义的，而不会更多地去考虑自己的生活会怎样。那时，“哪里需要，哪里安家”，祖国的需要就是我们那时的志愿。而且在号称“人类禁区”的青藏高原上修交通干线，是世界上其他任何国家没有的伟大工程，是人类向自然的伟大探索。正如韩红所唱的《天路》，它的确是一条天路。因此，任何一个人能用他所学的知识，参与并最终成功完成这项伟大的工程，的确感到很光荣，很值得骄傲。

青藏高原基本分为藏南和藏北两部分。1966年，我进入青藏高原，在麒麟山做科学考察研究。1968年，进行青藏铁路建设的研究工作。当时的工作地点是海拔4000～5000米。一提到青藏高原，也许大家的第一反应就是地势高、缺氧。的确，在青藏高原，水到了75℃就基本沸腾。最主要的还是因缺氧而引起的高原反应：人没有精神，脚底像踩着棉花一样，同时还伴随着掉头发、掉牙齿、患上心血管病的危险。而且身体越好的人，高原反应越大。记得当时我们那些年轻人刚进入青藏高原时，头疼得根本吃不下饭，要睡两三天才能渐渐恢复并适应过来。

在青藏高原上工作，除了高原反应，最大的困难便是寂寞，毕竟当时大家是年轻人。记得有一年，适逢大雪封山，我们10月1日进山，一直到第二年的5月1日才出山，当时除了工作，就是睡觉，其他什么娱乐也没有，偶尔能幸运地接收到信号，听听广播。就这样，我们在山里整整待了大半年。不过，日复一日，随着时间的推移，后来也就慢慢习惯了这样的生活。现在回想起来，真的是习惯使我克服了困难，适应并度过了那段艰难的岁月。

Q：作为一名冻土热学与海洋环境科学专家。您把一生中最美好的时光，都献给了冰山、冻土和海洋。从冻土到海洋，是一个巨大的跨度，您是如何克服的?在学习、工作中最应该坚持的是什么精神?

从一个领域跨越到另一个领域，困难肯定是会遇到的，而且还很多。因此，首先要多学。在做一个课题之前，你要了解前人做到了哪一步，你要多学习，要看到其中的重点是什么，难点是什么，又是如何克服的。这样你才能继续往前深入研究。其次要多问。就一项工程而言，它集合了很多专业。对于学物理专业的我而言，工程技术等专业的知识就不是很精通，那就要求我要多问。当然更主要的是，自己要多思考、多动手。多学、多问、多思考、多动手，是做任何一门科学事业所必须的。

在学习、工作中，我始终坚持的精神就是坚持、坚持、再坚持。坚持不懈，说起来也许很简单，但要真正地坚持下去却是非常困难的一件事。如何才能坚持下去呢?我觉得，只有永不放弃，才能坚持下去。

Q：作为著名海洋生态环境学家，您常说的一句话是“发展海洋经济不能忽视海洋生态环境”。海洋生态环境与海洋污染环境是一回事吗?二者是如何区分的?

地球表层的70％都是大洋，在大洋与陆地的中间有一段既有海洋的作用，也有陆地的作用。这一段就被称为海岸带。海岸带，就是海陆交互，向海洋的部分称为海域，向陆地的部分称为陆域。就简单的动力学规律来讲，能够上朔、有赶潮的整个距离，都是海岸带。我国的东部沿海地区，包括长江三角洲、珠江三角洲、黄渤海整个东部经济沿海岸，都在海岸线上。

海洋里除了有很丰富鱼类资源外，矿产资源如锰结核等也比较丰富，也存在着很多稀有金属，还有大量的天然气水合物，可代替天然气石油。海洋里还有很多生命线，这些生命线由于高压和黑暗，不是以光合作用为主，而是以化学能量转移作为生命的基质。

我国陆域960万平方千米，按照联合国海洋法规定，我国主张管辖的海域为300万平方千米。海洋是我国的第一道防线。自1840年开始，外国列强打进中国都是从海上来的。甲午战争、鸦片战争都是。现在，日本在和我国争夺的钓鱼岛，还有南海问题等，都关系到我国的核心权益。海洋是重要通道，现在能源日益紧缺，如果这些问题得不到很好的解决，我国的通道就会受阻。可以说，海洋是—个国家的资源、权益所在。

现在，由于美国、日本以及东南亚等国家的觊觎，我国海洋面临着海岛被占领、海域被瓜分、资源被掠夺、主权被凌辱的严峻形势。所以我们每个人都要有历史责任感，维护海洋权益，保护海洋不受污染。另外要开发海洋，大力发展临海工业、造船业、交通运输业。因此海洋也是我国发展的第二空间，它对我国的发展意义巨大非凡。

Q：“东临碣石，以观沧海。”1800年前曹操在渤海边写下这一气势雄伟的诗篇时，他看到的是一个水清景美的渤海。而今渤海每年接纳的陆源污水量达40亿吨，各类污染物高达140万吨，受污染的面积从1992年的25％上升到目前的60％。渤海生态环境如此严峻的形势，我国其他海域情况又是怎样?您认为最高效的解决办法是什么?

也许大家不知，我国污染最严重的是长江口，然后才是渤海。由于人类工业与生活废水的大肆排放，海洋积聚了氮、磷、氰化物等大量的污染物，以及海洋灾害、气候变暖、极端天气等各种因素的影响，海洋生态系统已遭到严重的破坏。

现在，环境友好、资源节约、可持续发展，是各国工业与经济的发展目标。绿色、环保、低碳，也是我们每个人践行的口号。要想保护好海洋环境，我们每个人应从我做起，别乱扔垃圾。就国家而言，首先要立法，哪些东西不能排放，哪些可以排，排放量是多少，要制定排放标准。此外还要建立环境保护法、生态补偿法等。有了相关的法律制度后就要严格执法，落实管理。最主要的是污水处理，要求相关企业与单位将污水处理达标，达标后才能排放。我国的污染主要是点源污染以及面源污染。因此首先要在一个流域、一个区域内系统治理。另外，还需设立保护区，对一些稀有动物进行人工保护。

总体而言，我们需要健全完善的法律法规政策、严格的管理与监督制度、科学的治理技术，进行系统的治理，这样才能将我们的海洋环境乃至整个地球环境治理得更好。

Q：您认为，国外在近海开发与生态保护有哪些值得我们借鉴的做法吗?

就近海开发与生态保护方面，中国有中国的道路，有自己的特点，我们不能完全照搬别国的模式。当然，对别国的做法、经验也不能全盘否决，目空一切。一些国家的开发规划、生产组织、科学管理、制度完整、法律健全等方面，的确做得很好，是值得我们好好学习的。